Tomáš Chlebek Vzhľadom na to, že minulý týždeň predstavené MacBooky nesú prídomok „Pro“, mnoho profesionálov bolo sklamaných z nedostupnosti modelov s vyššou operačnou pamäťou ako 16 GB. Jeden z nich dokonca napísal e-mail šéfovi marketingu Applu, Philovi Schillerovi, a pýtal sa, či je nemožnosť nechať si do nových MacBookov Pro nainštalovať 32GB RAM spôsobená napríklad tým, že by nepriniesla výrazne vyšší výkon.
Phil Schiller odpovedal: „Ďakujem za e-mail. To je dobrá otázka. Integrácia viac ako 16 GB RAM do notebooku by v súčasnosti vyžadovala pamäťový systém s oveľa vyššou spotrebou, čo by pre notebook nebolo dostatočne efektívne. Dúfam, že novú generáciu Macbooku Pro vyskúšate, je to naozaj skvelá zostava.“
Po preskúmaní kompletnej ponuky procesorov nových jablčných laptopov sa naozaj ukazuje, že ponúknutie viac ako 16GB RAM by momentálne nebolo príliš múdre a vlastne ani možné. Aktuálne použité procesory Skylake od Intelu pri verziách s nízkou spotrebou podporujú iba LPDDR3, ktoré má maximálnu kapacitu 16 GB.
Tento problém by teoreticky šlo obísť použitím energeticky náročnejších procesorov a väčších kapacít batérií. Programátor Benedict Slaney však na svojom blogu upozorňuje na limit stanovený organizáciou amerického ministerstva dopravy (Federal Aviation Administration). Tá v lietadlách neumožňuje prepravu laptopových batérií s kapacitou vyššou ako 100 watthodín.
MacBooky Pro z roku 2015 obsahujú batérie s kapacitou 99,5 watthodiny, tie tohtoročné najviac 76 watthodín. Aj keby boli kapacity ich batérií navýšené tesne k hranici, stále by to nestačilo pre energeticky efektívnu integráciu procesorov podporujúcich viac ako 16 GB RAM. Intel plánuje podporu LPDDR3 s vyššou kapacitou RAM (prípadne LPDDR4) pri laptopových procesoroch až pre budúcu generáciu, Kaby Lake, ktorá možno do MacBooku Pro dorazí až ku koncu budúceho roka alebo aj neskôr. Štvorjadrové varianty týchto procesorov zatiaľ Intel nemá pripravené.
Apple mal teda v tomto ohľade zviazané ruky - na jednej strane Intelom, na druhej americkým ministerstvom dopravy.
Ďalším problémom spojeným s procesormi je nejednotná rýchlosť konektorov Thunderbolt 3. 13-palcový MacBook Pro s Touch Barom má štyri konektory Thunderbolt 3, iba dva umiestnené na ľavej strane počítača ale poskytnú maximálnu možnú prenosovú rýchlosť. To je spôsobené tým, že dvojjadrové procesory dostupné pre 13-palcové MacBooky Pro majú iba dvanásť liniek PCI-Express oproti šestnástim linkám v 15-palcových modeloch. U nich ponúknu všetky Thunderbolt 3 konektory maximálnu rýchlosť.
V spojitosti s týmito úskaliami známy blogger John Gruber naznačuje, že Apple sa v budúcnosti vydá cestou vývoja vlastných počítačových procesorov nie možno, ale nutne. Pri iOS zariadení nebol nedostatočný výkon nikdy problémom. Naopak, mobilné procesory Applu s architektúrou ARM v benchmarkoch pravidelne valcujú konkurenciu a pritom nemusí byť obetovaný extrémne tenký dizajn zariadenia. Nové MacBooky Pro naproti tomu prišli neskoro a rovnako neponúkajú taký výkon, aký by si profesionálni používatelia priali.
A prečo teda do high end modelu nedajú poradný procesor? Príde mi to nejako smutne...
Veď to sa v článku predsa píše, poradný procesor, ktorý by podporoval viac ako 16GB RAM by znamenal oveľa väčšiu energetickú náročnosť a pre dosiahnutie optimálnej vydrže by potreboval oveľa väčšiu kapacitu batérie, kde je zasa Apple limitovaný jednak priestorom v tele MacBooku a druho americkým ministerstvom dopravy (nepovoli do lietadla zariadenie s kapacitou batérie vyššie ako 100watthodín)
Nesúhlasím. Top model je top model. Nebavíme sa o nejakých netboociach.
Treba tu ten pekny stroj ma 64GB pamäte:
http://m.ebay.com/itm/2016-Lenovo-Thinkpad-P50-Mobile-Workstation-Laptop-Intel-Xeon-E3-1505M-4K-UHD-/272377542970
Nesúhlasí kto nerozumie. :-) Tak si ho kúp. Apple má vyladený hw a soft. To Wokna nemajú. Je pre nich veľa hw. Nezáleží len na tom čo je vo vnútri. Ale ako to funguje dohromady.
Ty nerozumieš, Peto. Aj na takomto krásnom notebooku môže bežať macOS. Škoda, že Apple nedodá poradne HW k svojmu SW.
Bežať na tom nejako môže. Na optimalizáciu to bude mať veľmi ďaleko, ergonómia systému na cudzom stroji bude v háji. Navyše keď si to nakonfigurujete s podobnou špecifikáciou ako je ten MBP (až na tú pamäť), tak to vychádza cenovo dosť podobne... nutné počítať s DPH a dopravou. A to je bez záruky! as tým, že nebude rozhodne platiť, že procesor, grafika a pamäť s rovnakým číslom by mohli poskytnúť podobný výkon ako tie isté čísla na MBP... navyše to bude veľká ťažká mrcha... toto porovnanie je na huby. ale ak máte pocit, že viac pruhov bude lepšie fungovať, tak smelo do toho
Asi nemate s hackintoshom skúsenosť. Nie je pravda, čo píšete, ale chápem, že je dobré si to myslieť, aby ste si obhajili kúpu predraženého suboptimálneho Appliho hw.
A to pisu ako človek, ktorý sa dlho naozaj tesil na nový Macbook Pro, chystal sa ho kúpiť, ale ten nový Macbook Pro za tú cenu av tejto konfigurácii naozaj nie …
(Tento príspevok pisu z notebooku s macOS, s trocha lepšou konfiguráciou ako najlepší nový Macbook Pro, 32 GB pamäte, ktorý ma stal asi 25 tisíc...) A nie je to ťažká mrcha :) Záruka samozrejme funguje.
gratulujem k hračke, ale pointa vecí od Applu je pre mňa osobne inde ako v tom, čo si kto dokáže ukutiť. Je to z veľkej časti o tom, vybrať z krabice a pracovať, nestarať sa o správu a keď už tak úplne okrajovo a neriešiť ako čo rozchodiť. Moja skúsenosť s týmito a podobnými bastľami je taká, že tam obvykle majiteľ dokáže rozchodiť systém (čo strašne rád prezentuje ako báječný achievement :), ale užívateľská skúsenosť je na tom potom nič moc. Gestá sa na inom ako Applím touchpade robia blbo, nadstavbové funkcie ekosystému buď nefungujú, alebo idú nespoľahlivo (airdrop, AirPlay). Problémy s kompatibilitou niektorého príslušenstva, riešenie, či a čo môžem aktualizovať, aby sa to celé neroz…, a tak by sa dalo pokračovať. Doby kedy som skúmal, ako nastaviť Linux, aby pokiaľ možno bežal a čítal diskusie, aby som zistil aký ovládač potrebujem mám už mnoho rokov za sebou a ak boh nemám chuť sa k nim vracať. Apple mi poskytol to, čo som ani vo Wine ani Linuxe nezažil a zatiaľ pokytuje ďalej... Našťastie to dnes už viem oceniť a svoj čas venujem radšej iným a pre mňa dôležitejším a zábavnejším veciam. Inak tá poznámka o záruke a veľkosti bola k Vami odkazovanému stroju …
Pán JJ koľkáty laptop od Applu mate? Alebo ako dlho ste užívateľom, koľko aktualizáciu máte za sebou?
Ja čítam recenzie a veľmi si rozmyslím každú aktualizáciu už od Mavricka a iOs6 a to nemám žiadny hackintosh. Spomaľovanie systému a pribúdajúce chyby typu aktualizácie čo uzemný telefón sa stavajú aj u Applu bežnými, nehľadiac na „náhodné“ spomaľovanie starých modelov, znižovanie vydrží na batérie.
Jedna vec je byt fanúšika, ale druha byt slepy - Apple Hw a Sw už dávno nie je tak vyladený a úžasný ako býval za čias selmovitých kostiek.
ktorý notas to presne mate?
W541
HW a SW môže byť vyladený ako chce keď potrebujem pustiť Widle vo virtual. To aby tie šli plynule, potrebujú aspoň 4GB.
Aby šli plynulo na moju prácu, tak skôr 12GB a to už na prevádzku macOS veľmi nezostane. Ak chcem používať oba systémy plnohodnotne pri práci je 16GB úplné minimum. Skôr 32GB.
MBP by podľa mňa nemal byť nejaký priemerný stroj ale skutočne výkonný a notebook. Nemali sa srať so stenčovaním a hovadinkama ako je TouchBar na primárne pracovnej mašine. Kastrovaná konektovita je tiež výsmech.
tak si prečítaj poriadne zostavu. Neviem aký notebook s woknama bude rýchlejší. Príde mi to vyladené. Čo čítam fór tak sa stále niekto sťažuje v čom ich Apple sklamal. Nikto ale ten notebook tu nevyskúšal. Tak prečo toľko negácií?
Ono Apple Pre radu vždy prezentoval ako niečo pre ľudí, ktorí žijú náročnejšie práce s počítačom (hudba, video, vývoj aplikáciu a pod.). A na prvý pohľad je vidieť, že k tomuto zameraniu tu niečo chýba (treba tá RAM). A na to nemyslím že by to niekto musel skúsiť. Neríkam že bude všetko pomaly, ale keď nejaké parametre nie sú, tak ani vyladenosť nepomôže. Mal som teraz doma Mac Mini s 8GB RAM, a keď zapnem Xcode tak je RAM v podstate preč a Mac je skoro nepoužiteľný. A to som ani nezapinal virtualizáciu Windows.
K tomu sa pridá cena a tieto dva aspekty ľudí od kúpy odradia.
Zaujímalo by ma, o koľko by sa reálne znížila vydržať na batériu keby tam tá možnosť bola. Keby treba o dve hodiny, tak by som radšej u Pro rady ocenil výkon ako dve hodiny na batérii.
Realne sú aj tie 2 hodiny dosť. Keď som kupoval pre retinu early 2013 pred tema 3 rokmi vydrž bola 7 hodín. Na polojas s otvoreným wordom a chrómom. A to fakt vydržal. ale akonáhle sa pustilo video sla vysr na cca 5 hodín. A na zostrihanie nejakého videa pre televíziu z futbalového zápasu si myslím že by tá vydrž niesla nad 3 hodiny. A bum 3 hodiny bez 2 si sa na 60 minútach efektívnej práce bez zásuvky.
Tak nemyslím si, že by sa na spotreba potom toľko prejavovalo zaťaženie. Takže som myslel skôr 10 - 2, prípadne potom napríklad 3 - 0.5. Čo by také zlé nebolo.
No keby nové Pro nestenčili a neznížili kapacitu batérie o 27% tak mohli dať 32GB RAM. Alebo by mal výdrž cca. 12 hodín. Myslím, že hrúbka Pre Retiny nikomu z nás nevadila a nevadí?
Súhlas ;)
Nechcem hatovať, ale nejako ma zarazí zo nikomu nepríde zavádzajúca cena 6400,-Sk za 8 GB RAM vzhľadom k tomu že samotný LPDDR3 chip vyjde na 5 dolára za kus keď je zlé. To má jablko BGA z 24 karatového zlata???. Navyše už je vonku LPDDR4 s lepšou power efficiency.
Jasné, že áno. Ale všetci si postezujem, ako Apple skrbli, ale nakoniec si to rovnako ‚kazdej' kúpe.
Ja som teda ich cenovou politikou celkom pokrútený. Toto je drzosť
„Kazdy“ si to nekúpi. Okolo roku 2010 stal základný model macbooku okolo 1200 eur. Vtedy vysli aj nové macbooky air a stali ešte menej. Kto mal iPhone a chcel nový notebook, tak si to mohol kúpiť za cenu porovnateľnú s tehdejšími PC notebookmi.
Teraz sú macbooky air zastaralé, a macbooky pre predrazene. Macbook by potreboval aspoň thunderbolt 3 konektor a tiež je drahé. Ceny macbooku pre išlo výrazne nahor takze je menej dostupné.
Nové macbooky pre v skutocnosti pouzivajú procesory pre ultrabooky a nie pre workstation notebooky. Apple obetoval výkon a kapacitu RAM preto, aby urobil lahsi a tensi macbook pre. Apple mohol nechať staré telo 15″ macbooku pre a dát tam výkonnejší 45 Watový procesor a mohol by tam dať až 64GB RAM. Teraz robím 15″ ultrabook s maximom 16GB RAM za 2700 eur. Bezny človek si to nekúpi a profesional si rozmyslí, či sa mu to oplatí kúpiť, keď to odpisuje 4 roky a skôr ako o 4 roky bude potrebovať viac RAM. Maximum 16GB RAM majú macbooky pre od roku 2011, 13″ macbook pre už v roku 2010 mohol mať neoficiálne 16GB RAM.
Intel zrejme uvedie nové procesory pre ultrabooky s podporou 32GB RAM az začiatkom roku 2018 a nie budúci rok. Aspon tak to zatiaľ plánuje podľa uniknutých informácii.
Mac Pro, MacBook Air a Mac mini sú už beznádejne zastarané a prakticky mŕtve. iMacy potrebujem novo 14nm grafiky a thunderbolt 3 konektor a macbook aspoň ten thunderbolt 3 konektor.
nemáte tam nič, s čím by som (bohužiaľ) nesúhlasil. Ale to tu vieme všetci :/
Všeobecne som na Apple v nasledujúcich rokoch zdvíhavý. Príde mi, že nič, čo robia, nedáva zmysel.
kde sa u nás dá kúpiť 8gb Ram za 5 dolárov? Dajte nejaký príklad, rád si ju kúpim.
http://en.chinaflashmarket.com/
Tá cena pamäte v Macbook Pro je naozaj nehorazná.
Zaujímavý, že keď si za tých 8gb výrobcov RAM pamätí účtuje liter tak vám to príde ako úplne adekvátna cena ... a keď si tých 6400 vezme stáť 1400 len na DPH úplne bez práce tak vám to tiež príde ako ok a úplne fér
samozrejme nikto nerika že by to výrobcovia mali predať za náklady, tj oni ten čip kúpi na markete, dej to do zariadenia, urob tomu marketing a potom to spoločne s ďalšími komponentami predaj ako funkčný celok ktorému sa hovorí počítač. alebo minimalne moduly (tie cipy na burze sú iba cipy bez dosky). takze cena povieme 5-10 nasobna je cena ok, zvláš keď je to nizkonakladova, stokorunova polozka
ľuďom ale vadí, keď niekto za úplne rovnakú vec ako konkurencia, uctuje 5x toľko bez zjavného dôvodu, keby to bolo treba o 10% viac tak by sa dalo povedať jooo amerika, väčšie mzdy. ale o 500%? vysmech ľuďom
a čo do toho pletiete dane a dph? myslite ze od statu nič nedostavate? že tie policajti, učitelia, profesori, úradníci na chotári, colnici, sudcovia, bachári vo väzniciach, kuchárky v školských jedálňach, hasiaci ..... chodia do práce zadarmo? že ošetrenie v nemocnici na kde čo vážne stojí len 1337 mesiacov?
vy ste tak naivni ze by ste sa hodili do nejakeho televízneho poradu. typicky je to príznak libertariana alebo ďalší podobný hábet čo mysli len pulkou mozgu
Tu to je ešte viac do očí bijicu. Tých $200 je za rozšírenie pamäte z 8GB na 16GB. To znamená, že miesto cipu za 5 dolára sa tam pripajú cip za 10 dolára. Práca rovnako, nič sa nemení, rozdelil v materiáli 5 dolára.
A to je práve to výrobca si nauctuje práve tých 5 dolára, pretože v takom objeme to ani od nikoho iného brat nejde, pretože pri subke by bola cena niekoľkonásobná. Chip je vyrobený aj napájaný v Cine alebo na Taiwane takze DPH/Clo/Logistika súvisia az so zmontovaným kusom. A nesnažím sa tvrdiť že by si výrobca nemal diktovať cenu, a rozumiem tomu že Apple sa cíti na trhu silný, ale to že mi ako človeka ktorý sa aspoň trochu orientuje v moderných technológiách máva pred nosom 6400,- za 8GB RAM je škandálny a to som ešte nenarazil na HDD pretože tam už ceny nie sú ani diskutabilné, aký je to Random marketingového oddelenia. Hadam zo nie som tá cieľová skupina.
U nás asi nikde, ale v Cine http://en.chinaflashmarket.com