Ondrej Holzman Dotyková obrazovka v počítačoch je niečo, čo poloví spoločnosť. Jedni sú presvedčení, že by mali reagovať na dotyk prsta nielen obrazovky mobilov a tabletov, ale aj displeje a monitory počítačov. Druhí zase konzervatívne namietajú, že pre počítač je jedine klávesnica a myš.
Softvérový vývojár (toho času v Microsofte) a fotograf Duncan Davidson na svojom blogu x180 nedávno popísal svoje skúsenosti s novým MacBookom Pro, v ktorých vyzdvihol predovšetkým užitočnosť Touch ID, ktoré je súčasťou Touch Baru. Davidson hodnotí nový počítač od Applu naskrz pozitívne a ako upgrade existujúceho MacBooku Pro – ak skutočne potrebujete nový – ho odporúča.
Najzaujímavejší je však Davidsonov záver, v ktorom píše:
„Vec, ktorá ma na tomto notebooku najviac štve: chýbajúca dotyková obrazovka. Áno, rozumiem pozícii Applu v tejto veci a súhlasím, že notebook by sa mal ovládať klávesnicou a myšou. Nechcem dotykové UI pre macOS, no by som bol rád, keby som mal z času na čas možnosť zdvihnúť ruku a švihom preskakovať veci alebo pretáčať obrázky či niečo podobné.“
Nemenej dôležitý je potom aj Davidsonov dodatok:
„Pracujem teraz pre Microsoft, ktorý evidentne vsádza na dotyk všade vo veľkom. Môj notebook s Windows ma naučil, že akákoľvek obrazovka by mala byť dotyková, aj keď treba len pre občasné jednoduché gestá.
Fakt, že je Davidson sčasti formovaný filozofiou Microsoftu, je určite dôležitá poznámka, a keby už nebol na dotykovej obrazovky pri notebookoch zvyknutý, dosť možno by mu nechýbala ani na MacBooku Pro. Napriek tomu mi dáva zmysel sa pri jeho poznatku zastaviť.
Rozhodne neplánujem orodovať za dotykové obrazovky pre Macy, ale Davidsonova myšlienka mi pripomenula momenty, keď napríklad niekomu na MacBooku niečo ukazujem a dotyčná osoba chce inštinktívne rukou posunúť stránku alebo priblížiť obrázok. Sám si koľkokrát poklepem na čelo, pretože som na Macu ako doma, ale v dnešnej dobe, keď ľudia stále viac používajú mobilné zariadenia s dotykovými displejmi, to je vcelku logická reakcia.
Apple je síce na počítačoch proti dotykovým obrazovkám ako takým, avšak Touch Barem priznal, že aj dotyk už má pri počítači svoju rolu a zmysel. Vo svojej podstate vlastne Touch Bar vystihuje Davidsonov problém, že by chcel občas otočiť obrázok. S Touch Barom tiež nepracujete stále, ale niektoré kroky sú vďaka nemu jednoduchšie a pre mnoho ľudí (vzhľadom na prax na mobilných zariadeniach) aj logickejšie.
Dotykové obrazovky na Macu sú zamietané najmä z toho dôvodu, že im nie je prispôsobený operačný systém, ktorý by sa prstom prakticky nedal ovládať. Lenže prstom nie je potrebné ovládať hneď celý systém – mohlo by byť však príjemné, keby sme známymi gestami z iPhonov a iPadov mohli zastaviť video alebo priblížiť detail na fotografii.
[su_youtube url=“https://youtu.be/qWjrTMLRvBM“ width=“640″]
Pre pokročilých užívateľov (tzv. power usery) to môže znieť bláznivo (a zbytočne), ale som presvedčený, že aj v Apple skúmajú rôzne cesty, ako dotyk do počítačov dostať, pretože prst je dnes už prirodzeným a pre mnoho užívateľov jediným ovládačom mnohých ich zariadenia. U mladších generácií už je automatické, že ako prví prídu do styku s dotykovým zariadením. Až dorastú do „počítačového veku“, môže im nedotyková obrazovka pripadať ako krok späť.
Možno je ale úvaha o dotykovom Mace slepá a počítače je v tejto súvislosti lepšie neriešiť, pretože riešením už je iPad. Ostatne práve tak často svoj pohľad na vec artikuluje samotný Apple. Napriek tomu ma zaujíma, či by dokázala dotyková obrazovka na Macu skutočne priniesť benefity. Na túto myšlienku ma navyše naviedla aj novinka od Neonode, ktorú predstavili na výstave CES.
ide o magnetický prúžok AirBar, ktorý pripojením pod displej vytvorí dotykovú obrazovku na MacBooku Air. Všetko funguje na báze neviditeľných lúčov svetla, ktoré snímajú pohyb prstov (ale aj rukavíc či perá), a nedotykový displej potom funguje podobne ako dotykový. AirBar reaguje na klasické gestá švihnutia, scrollovania alebo priblíženia.
Touch Bar bude od Applu dosť možno na dlhú dobu posledný dotykový prvok v jeho počítačoch, ale bude zaujímavé sledovať vývoj v nasledujúcich rokoch, pretože väčšina konkurentov ovládania dotykom do svojich počítačov rôznymi spôsobmi pridáva čím ďalej tým viac. Čia cesta je správna, ukáže čas.
Apple to zatiaľ nevie a je roky pozadu. Hovoriť, že dotyková obrazovnka nie je potreba, je rovnaká, ako že myš nie je potreba, pretože máme klávesnicu. TouchID samozrejme nie je výsadou Macov, veľa Windows zariadení to vie taky. Touch bar je naopak medzi profíkmi vnímaný negatívne, pretože pri písaní poslepiačky nie sú funkčné klávesy rozoznateľné hmatom.
Tomu veľmi nerozumiem čo je písanie po slepí. Buď vieš písať na klávesnici alebo hľadáš znaky a musíš na ňom pozerať. Až si vyskúša Touch bar možno zmeníš názor. Mne to také zlé zas nepripadá. Je to iné, ale nechá sa na to rýchlo zvyknúť.
Na Windows má dotykový celý displej, nie len nejaký trápny prúžok.
…čo je zlé, na monitor sa nehrabe, nie je to tablet. Monitor musí zostať čistý a bez zabalených odtlačkov.
uväzujme
1: na tablete ľudí rob fotky, ctú si web, divaj sa na videá, hrajú dotykové hry
2: tablety mivaj dotykovej display
3: na laptopoch ako napríklad yoga X1 od lenova, ľudí občas rob fotky, ctú si web, divaj sa na videá, hrajú dotykové hry
otázka: prečo podľa teba na ipade môžem hrabať na displej, a na yoga X1, nemôžem?
Prečo nemať ani dobrý tablet (Yoga) ani dobrý laptop (Yoga)? Znova, u windows to ešte chapu, ovládacie prvky na „win powered“ hw sú zúfalo v porovnaní s macbookom, preto jediným východiskom je dotyk obrazovky, pretože ani touchpad, ani klávesnica ani mys nestačia a poradiť tomu niečo chýba. Na macu toto nie je, takže nie je potrebné padať po displeji.
Je jasné, že to časom Appke zrejme tiež urobila (ľudia si to vydupú), ale som rád, že s tým opýtali. Nie je o čo stať, trackpad na macbooku je perfektný a neporovnateľný s konkurenciou. Na macu ma nikdy nenapadlo " teraz by som hrabol najradšej na displej" na widlowsoch ma to napadne každú chvíľu a používať touchpad je tam pre silné nervy.
Môžeš nám tú chvíľku rozprávať o tom, čo Apple zatiaľ nevie. :-))) Myslím, že tu všetci dobre vieme, ako to Apple vie s dotykovými displejmi.
Myslím si, že Apple sa v ovládaní notebookov už pred mnohými rokmi začal odlišovať od ostatných oveľa lepším touchpadom av tom sa mu naozaj darí. Tu zase naopak môžeme povedať, že to je to, čo ostatní výrobcovia „zatiaľ nevedia“. Vlastnosti tohto touchpadu prekonávajú možnosti súčasných notebookových dotykových displejov, takže si myslím, že nie je čo riešiť. Nehľadiac na to, že skutoční profesionáli vo finále pracujú s ďalšími perifériami či na úplne iných monitoroch, takže pozeraní sa so svojimi dotykáčmi si môžu naháňať tričko ako chcú, ale úplne zbytočne. :-D
Bavíme sa o laptopoch, ktoré majú iný OS, ako iPadu a iPhony. Prechod na dotyk trvá roky, musí ho podporovať aj aplikácia aby to malo zmysel.
Zistite si prosím niečo o biometrických zariadeniach na odtlačky prstov a potom ti niečo píšte.
Tie už sú na Windows roky.
Hlúpy „scanner prstov“ a pôvodnú nezávisle integrovanú technológiu od firmy AuthenTec nemožno porovnávať, pochopiteľne to nemá prínos pre užívateľov ktorí nechápu rozdiel.
Úplne nesúhlasím s dotykovou obrazovkou. Chcem na monitor dobre vidieť a nie ho mať zaprasený od prstov. Na všetko už od jakživa v OSX (macOS) stačia gestá na touchpade….
Na všetko už odjakživa stačí klávesnica.
Úplne súhlasím, naopak mi vadí, keď niečo robím na externom monitore, že mám touchpad zle prístupný na MACBooku. Kúpiť si domu tečka MAC mini, alebo niečo čo ho nemá, tak už ho musím jasne dokúpiť ;-).
Ono je to v článku popísané perfektne. Nikto nechce celý desktopový systém uvládať dotykovo, ale jednoducho nejaké veci by sa tým jednoducho zjednodušili. To, že je dotyk občas dobrý, jasne dokazuje touch bar. Keby mal MBP dotykový celý displej, tak by tú funkciu zastal celý displej. Nejaký bar by sa mohol zobraziť kdekoľvek. Dole, hore, na boku. Ako chcete. U Apple sa obhajuje vždy to, čo Apple má alebo nemá. Nemá dotyk - nie je nad klasickú klávesnicu a gestá. Nasadí Touch bar a odstráni porty - vizonár. Pri Windows máte slobodu. Chcete dotyk - kúpite si ho. Nechcete dotyk - nekúpite si ho. Chcete tichý PC - kúpite, chcete nadupaný - kúpite. Ja teraz píšem na tabletu. Nejaký usraný Lenovo, desatinová cena iPadu Pro. Pripojená bluetooth klávesnica a myš. Pri iPade sci-fi. Ale podľa Apple predsa kto by k tabletu pripájal myš, že. Máme predsa 10 prstov. A tak je to zo všetkým.
Prečo sci-fi? Na iPady je na trhu plno klávesníc, vrátane originálnej od Applu. Ale práve myš? Tam ten zmysel naozaj postrádam. To ako budeme nadávať na Macbook, že nie je dotykový, a na iPad naopak, že je dotykový? :-)
Skúste si na nejakom android tablete prácu s mysi. Je to rovnako ako na pocitácii. Určite rýchlejšie a presnejšie. Nehovorím, že poukazujem mys na tabletu stále, ale občas sa to hodí. A to je to, čo pri Apple nie je a to vyber. Pritom iPad Apple presadzuje ako náhradu lacných notebookov. Aj na pitóme stranke v chrome, ktorá je na tablete zobrazená normalne ako na desktope, je kliknutie mysi na nejaký odkaz rýchlejšie a presnejšie než keď musíte zdvihnúť ruky z klavesnice a klepť prstom.
Android tablety som vyskúšal a ďakujem nechcem, pôsobí mi duševná bolesť tie hrušky používať a chápem, prečo sú tam k ovládaniu potreba aj mysi, pretože ovládaci prostredia droida má každý výrobca domrený podľa svojich kratkozrakých nápadov a celkovo to stojí za prd. U iPadu je to naopak domyslelo už od začiatku, mysi netreba. Pokiaľ chceš desktop experience, vyber si mac.
Ja by som uvítal keby apple nasadil do macov dotýkový panel a nechal macos tak ako je. Väčšina vecí je rýchlejšia myšou ale aj ja ako dlhodobý užívateľ macu a človek čo dotykové pc nikdy nevlastnil občas šmáznu na display v snahe niečo posunput. Kor pri novom mbp, kde je to umocnené touchbarom človek tento prehmat robí často…
Ja neviem prečo sa o tomto poradí tak píše (teda spis písalo, tu niekto zaspal na vavrinoch. Me pripadá, že ľudia čo to chcú nechápu 3 zakaladné veci:
1. Nie naozaj nechcem 2x za deň placnúť po monitore, aby som ho potom hodinu cistil.
2. Dokonca zabudnite na svoje mysi, je to shit a prezitok :-).
3. PREKVAPENI!!!! Apple už má dotykovú plochu roky a pritom nespin monitor! Ide o touchpad! Tam si veselo gestá skús a dokonca ti budú aj fungovať ;-). Osobne bez touchpadu už nedokáže na MACu pracovať.
Keby bol displej dotykový, kto ťa núti po ňom padať? Klávesnica a trackpad bude furt.
Dávať tam niečo čo je zbytočný tí len predražia komponenty, či už pri nákupe, alebo pri oprave.
Ako hovorím, podľa môjho je to zbytočnej hate kvôli niečomu čo je na prd. Apple má mnohonásobne viac problémov inde.
Že je niečo zbytočné pre N2by neznamená, že je to zbytočné pre ostatných. Vzhľadom na tú diskusiu o tomto, je veľa ľudí, čo by za dotykáč boli radi. Že to bude iná cena je samozrejmé z podstaty. Pokojne môže Apple vydať dotykovú verziu a predávať súčasne aj bezdotykovú.
Ja mám taký pocit, že dotykové pc a notebooky sú aj pri windows na ústupe. Dieť už ich nie je zďaleka toľko, ako ich bolo treba pred dvoma rokmi keď prišli tie divné osmičky. Navyše som kedysi niekde čítal článok, že Apple pár dotykových počítačov urobil a nechal na nich rok pracovať svojich zamestnancov. Tí sa potom sťažovali, že je bolej ramená a ruky a kdesi čosi. A to je presne ono, jednoducho tá obrazovka je tak vysoko, že je to neprirodzené. Fakt to nepotrebujem. Budúcnosť skôr bude v nejakých bezdotykových gestách, ako bol kinekt, ale dúfam, že na rozdiel od kinektu to bude fungovať: Inak ja si nemôžem vynachváliť trackpad. Než som prešiel na Mac, tak som používal IBM a teda Trackpoint je samozrejme oveľa lepší ako plôška, ale čo sa dá robiť no. Aspoň tam funguje množstvo gest a podobne a musím povedať, že som používal nejaký čas aj Apple Magic Mouse, ale nakoniec som sa vátil k trackpadu a na hry si radšej kúpil hernú myš. Už sa teším, až mi konečne po dvojmesačnom čakaní príde nový MacBook s väčším trackpadom. Inak sa ospravedlňujem za preklepy a vynechávky písmen, na tomto macu už mi trochu vynecháva klávesnica.
Keby som mal widle a ako to už tak býva s mizerným touchpadom, tak by som tiež potreboval dotyk, pretože to je inak za trest ovládať. Na Macu toto odpadá, preto nepotrebujem zamatlavať displej, ovládanie ma masox vyriešené tak skvele, ze nie je proste potterba a nenutka ma to.
súhlasím
ale tiež je pravda, že existujú užívatelia ktorí ten dotyk chcú aj na macku
našťastie pre všetkých, jablko neprirobil na svoj OS podporu dotyku, takže na to jablkári môžu zabudnúť a pokiaľ chcú slobodu voľby, môžu si ísť kúpiť lenovo :) , tak aj stylusu ... jednoducho 4 spôsoby namiesto jedného :)
Kto nechce zamatlávať displej, tak na neho predsa nutne siahať nemusí, aj keby bol dotykový. Ale tí čo by ho chceli dotykový, tak ani nemôžu…
Skôr než dotykového displeja sa dočkáme TouchBaru druhej generácie, s hmatovou odozvou, a ESC klávesom tam kde má byť, respektíve kde bola posledných x rokov a kde ju (logicky) všetci čakajú.
Myslím, že matlanie po obrazovke je niečo iné na desktope a tablete/telefóne, asi to vie aj v Apple.
Na úpravu fotiek určite čistá, nedopatlaná obrazovka. Pre samotnú úpravu potom veľká dotyková plocha (veľký tablet) a pero (apple pencil presnejšie ako prsty na ruke).
Pre rýchle bežné úpravy fotiek - myš + klávesnica s TouchBarom.
Som projektant a preto napr. pri práci s AutoCadom opäť preferujem čistú obrazovku a klasické ovládanie (klávesnica a myš) alebo kombináciu s tabletom (kde sa využije pero).
Dotykovému ovládaniu sa nevyhne ani Apple na notebookoch. Je to len otázka času.
Áno, poďme skú.vit ergonómiu Mac OS, aby sme mohli opalcovať displej. MS sa z toho dodnes nevymotal, aké z toho má stavenisko.
Takže ja by som tú „otázku času“ nechal na tých, ktorí sú skutočne tými povolanými, čo na to budú mať vplyv.
No ja osobne stále zastávam to, že na ntb žiadny dotykový displej nechcem. Ešte nedávno som bol silne aj proti zariadeniu 2v1. Avšak v poslednej dobe som veľmi zmenil názor, pretože by sa mi MacBook z ktorého môžem od cvaknúť displej a stal by sa z neho iPad celkom páčil. Keď o tom teraz tak premýšľam, tak by som zariadenie 2v1 chcel asi z jediného dôvodu – jednoducho na iPade Pro nemôžem ako webmaster (a občasný programátor) veľmi efektívne pracovať. Nemôžem jednoducho prenášať súbory z flasky, SD karty a nájde sa množstvo ďalších vecí, na ktoré nie je iOS pripravené. Podľa mňa je iPad Pro len pre grafikov, fotografov a návrhárov. Inak sa tomu podľa mňa „Pro“ hovoriť nedá. Preto by som ocenil nejaký iPad (alebo niečo na spôsob zariadenia 2v1), kde by mohol bežať plnohodnotný macOS. Niekto z vás by mohol namietnuť, že si môžem kúpiť Surface Pro, ale ja nechcem opúšťať ekosystém Applu, takže sa asi budem musieť zmieriť s tým, že pri sebe nosím dve zariadenia :D
Ja osobne by som bol za Apple verziu Surface Pro rád. Ťahko so sebou trápne nosím 12″ Macbook aj 9″ iPad. iPad s klávesnicou na serióznej práci naozaj nie je. To prehmatávanie z klávesnice na obrazovku je neergonomické. Na film, na čítanie knižky, niektoré hry, na prácu s elektronickou ceruzkou je nepochybne lepší touchscreen. Na práci, programovaní, alebo písaní je zas lepší laptop. Rovnako je dôležité mať skutočný operačný systém na úrovni vyššej, než je smartfón.